Форум » Разведение, бонитировка молодняка , ремонта стада » Межпородное скрещивание » Ответить
Межпородное скрещивание
GSI: Покрыл 2 калифорнийки бельгийским великаном, родились уже дети от одного черного просто балдею, черный как уголь с белыми носочками, все такие сбитенькие, белого и черного цвета. Немного подрастут сфоткаю. может для сравнения и вес прослежу. Один раз у меня был такой помет в прошлом году, очень хорошо росли и выход был отличный.
Ответов - 47, стр:
1 2 All
GSI: Я детей сфоткать не могу , а ты про кролей1 кризис у нас, кризис. попробую завтра сфоткать , если дождь будет. Ты ж понимаешь - огород сейчас! Я еще понатыркивал всего от клубники, роз до винограда и еще всякой всячины, я за свою жизнь столько не посадил, сколько за эту весну, теперь изучаю секреты ухода .
ИгорьС.: Одним словом Мичурин!!!!!
Admin: ИгорьС. пишет: Одним словом Мичурин!!!!! ты не понял - прсто кушать хочется
ИгорьС.: Вон оно как
GSI: Сделал для себя вывод, что самки француза и бельгийца покрытые калифорнийцем дают г..но! Наоборот, дают особь чуть больше калифорнийца, но меньше барана и бельгийца! :) Так , что я начинаю склонятся к чистопородному разведению.
ИгорьС.: Давно пора!
валера: Есть у меня самка породы серебристая. Подпустил под фландра - итог 9 шт родила. В два месяца и 9дней отсадил молодняк от мамки, вес малышей : самцы - 3,3-3,5кг , самки 2,8 - 3кг. Буду делать посмотреть каких малышей этот молодняк рожать будет через три месяца. Вобще изначально думал разводить фландров и для подстраховки самок фландров -серебристых, т.е 5 самок фландров и стока же серебристых. Для чего ?,серебро прекрасные мамаши выкармливают всех,хоть своих , хоть чужих, не жрут и не топчат малышей.Вот и решил допустмм в один день покрывать 2-3 фландра и столько же серебро.Если фландр принесёт допустим 12-15 шт, 8-9 оставляю, остальных под серебристую. Естественно у серебристой откидывая лишних. Как то так.
GSI: Ну так от фландров самцом на других породах всегда хорошие результаты, а вот наоборот получается совсем не то , что хочется.
валера: Да это всё понятно, но я не ожидал ,что результаты будут не просто хорошие, а супер отличные.
валера: Не всегда от фландров самцом на других породах дают хорошие результаты.Есть у меня самка нзб , та ещё стерьва.Залезть к ней в клетку чтоб к примеру убраться - делаю это с не очень большой охотой, верней нет ни какого желания.Даже летом одеваю на руку фуфайку и шубинку двух палую. У нас с ней настоящая бойня идёт. А когда малыши были - это ваще ужас был , убраться в клетке - настоящий кошмар.Сама такая сбитая культуристка,одни мышцы - шварценегер отдыхает.Не грохнул её по двум причинам. Мало самок, только начал разводить кролей, и вторая, думаю я тебя перевоспитаю, пока с перевоспитанием ничего не получается.Дак вот привела первое потомство -10 малышей, одновременно с серебристой, минута в минуту. Но в весе отстают больше чем на кг.Жена как увидела , какая она агрессивная, когда я в клетке пытаюсь убраться, говорит давай её вместо кавказца на цепь, пусть крольчатник охраняет.
GSI: у меня тоже такая была, но родила малышей и стала спокойной!
Андрей: крыл фландром самцом белого великана детки супер
GSI: Ну так породы хорошие.
ИгорьС.: Андрей пишет: крыл фландром самцом белого великана детки супер Ну правильно в первом поколении кролята будут просто ШИК!!!В последующем нужно будет случать этих кролят только с Бельгийцами,иначе будет не очень хорошо.Проверено на своём опыте.
Андрей: во втором поколении фландр полностью перебивает белого великана но к болячкам менее капризны. главное предупреждать людей что это помесь многие принципиально ищут полукровок
Admin: Андрей, люди ищут полукровок только потому, что у них нет другого выхода. Набравшись "племенных" кроликов у "крутых" кролиководов многие просто не верят в породистых кроликов.
Андрей: я думаю многие не понимают что породистый кролик это не скотина. здесь без души и любви не обойтись. соответственно и полукровки преподносятся как элита. а нормальные люди от этого вранья терпят обиду. если бы все были честны. но это уже лирика
валера: Андрей пишет: я думаю многие не понимают что породистый кролик это не скотина. здесь без души и любви не обойтись. Я стесняюсь спросить : А полукровки - это уже скотина ? Значит по Вашему к породистым с душой и любовью нада , а к полукровкам .... можна ногами пинать и кормить через раз. Есть у меня полукровки которых никогда не променяю на породистых.
ИгорьС.: Андрей пишет: во втором поколении фландр полностью перебивает белого великана но к болячкам менее капризны. Ну а втретьем поколении происходит деление на предыдущие породы!Закон по зоотехнии.
GSI: Для меня все кролики - скотина! ;) И породистая и не породистая. Но все же порода есть порода. Если в кролике 2 породы, то это уже дворняга. Гибриды это хорошо - но в первом поколении, и чисто на мясо. Игоря не поддержу , так как в последующих поколениях вылазят не предыдущие породы, а все недостатки стартовых пород, с элементами мутаций, и никакими методами ты не определишь исходные породы. Да и закон этот действует, только при определенных условиях. У меня этот закон заработал, на первом поколении, следовательно основные условия нарушил заводчик!
ИгорьС.:
ИгорьС.: GSI пишет: Игоря не поддержу , так как в последующих поколениях вылазят не предыдущие породы, а все недостатки стартовых пород, с элементами мутаций, и никакими методами ты не определишь исходные породы. Ну я к этому почти и вёл разговор только без пояснений,ну а про то что закон ,условия,так должно быть всё просто!!Все кролики должны быть гибридами,ну а по поводу мутаций Слав ошибаешься,закреплённые породные данные любого животного это не есть мутация,это дефект, если можно так сказать, закреплённый данной породе животного.Ну а как определить какая порода присутствует в крови гибрида, можно определить не с полной вероятностью ,но приблизительно можно попробовать с помощью тех же закреплённых качеств.Ну и необязательно у гибридов будут вылазить все недостатки прозводных пород,при правильной селекции возможно даже улучшить породу.Ну это пока не для нас т.е. не для меня !!!!!!!!!
GSI: ИгорьС. пишет: а по поводу мутаций Слав ошибаешься это мое любимое ругательство! Я ж не буду писать о рецесивности, гомо гетерозиготности, у нас же общественная песочница. ИгорьС. пишет: Ну а как определить какая порода присутствует в крови гибрида, можно определить не с полной вероятностью ,но приблизительно можно попробовать с помощью тех же закреплённых качеств. ну тут Игорь большая доля погрешности. так , что это не стоит того. ИгорьС. пишет: при правильной селекции возможно даже улучшить породу. Ну это да, но согласись, что ты занимаешся селекцией, ты ж ведешь отбор - ты ставишь цель и идешь к ней, но для этого тебе нужна в первую очередь кристально чистый племенной материал, а там можно вести уже линии и экспериментировать с инбридингом , хотя у кроликов линейное разведение это спорный вопрос, так быстро эта линия теряется, так как у наших любимых зайчиков очень быстрый оборот поколений. Да и к инбридингу я отношусь положительно, я "ЗА", но только в меру, и для поддержания стабильности фенотипической. Я думаю, покрыв даже внучку дедушкой, можно получить хороший племенной материал. :) Но если пробанд в нескольких поколениях одни, то смотришь и свалился в инбредную депрессию.
ИгорьС.: Да базара нет всё правильно,я не лезу в инбридинг,гетерозис,не надо пока.да и нет возможности на эксперементы с хорошим племенным материалом!Ну а по поводу погрешности,я и не утверждал что можно определить на сто процентов,а другое моё мнение если по каким то причинам тебе кролик не понравился не стоит его покупать,даже если у него суперские бумаги и клеймо на жопе.вот так примерно.
валера: Чёй-то Вы други дорогие ну прям как в академии, словами трудно произносимыми бросаитесь :рецесивности, гомо гетерозиготности. А нельзя ли по проще, Вас же читают не профессора с зоо институтов. Вот займешься основательно кроликами, тогда придется придется мне вас просить не бросаться спец. терминами. .
GSI: валера пишет: НУ а как же тогда новые породы типа сов. шиншила, серебро, панон и т.д.Ведь по сути , должны были вылезти все недостатки стартовых пород, а на самом деле получили выше упомянутые породы. Так породу ж выводили не на 10 кроликах, а на "миллионах" , и не за год. И конечно вылезали недостатки, но для дальнейшей работы с породой оставляли кроликов необходимого качества , закрепляли. И породой они стали только после того как стали передавать эти ценные качества потомкам, и не выдавали уже недостатков. Так, что тут совсем другая песня.
ИгорьС.: Вот вот!!!
валера: валера пишет: Вот займешься основательно кроликами, тогда придется придется мне вас просить не бросаться спец. терминами. . Ничё не понял, я это не писал.Админы, чёта какая то лажа получилась, кто то написал, а получилось как будто от моего имени.
валера: Дважды занимался инбридингом извращённым. Самку не скем было скрещивать, пришлось под брата подложить.В первом случае из 7шт у двоих одно ушко процентов на 30 короче другого, второй случай пока не анализировал. Да в принципе, все равно на мясо всё уйдёт, и самку после этого пришлось казнить на мясо. Хотя немного жалко было, три шанса ей предоставлял, всё проигнорировала.Вес почти 8 кг у неё был, возраст 10 месяцев.
GSI: Не переживай, Валера, это я от себя, тебе отвечал! Сообщения ответы, не там ставились, пришлось настраивать и редактировать. А поскольку ты стоял рядом, то и попался первый. Ну зато теперь ответы на сообщения в конце страницы идут , так что не ругайся. прости за Всё! Больше так не буду! :)))))
валера: Да я и не ругался, просто в не доумении был. Всё нормально.
ИгорьС.: валера пишет: Вот займешься основательно кроликами, тогда придется придется мне вас просить не бросаться спец. терминами Это кому адресованно?
валера: это мне
GSI: ИгорьС. пишет: Это кому адресованно? Ты у нас подкованный специалист кроликовод. Это мы с Валерой, учимся! :)
Admin: Знаете, я заметил что кролиководы бывшего СССР в душе селекционеры, поэтому тема межпородного скрещивания самая популярная на всех сайтах. Зачем тогда десятилетиями выводились породы? Поверьте, что под любые ваши запросы, давно выведены определённые породы. Попробуйте выбрать для себя готовую породу и довести её до совершенства. Поверьте - это намного интереснее чем межпородное скрещивание, которое, в конечном итоге ведёт в тупик.
GSI: В тупик можно попасть и с элитными, и даже очень быстро! Главное найти классный племенной материал , и на этом строить работу по усовершенствованию племенного ядра. Я уже как то отхожу от этой гибридизации, порода есть порода.
ИгорьС.: Умник!
GSI:
ннее: валера пишет: кагда можно порыть серебро GSI пишет: кагда можно покрыть серебро
ннее: валера пишет: кагда можно порыть серебро GSI пишет: кагда можно покрыть серебро
ннее: Кагда можно покрыть серебро
ннее:
ннее:
ннее: GSI пишет: кагда можно покрить сересбро
Admin: Я серебром не занимаюсь, но из общения с заводчиками данной породы, знаю что покрывать их можно в период первой охоты. Если вас интересует моё мнение, то я покрывал бы не ранее 6ти мес. возраста.
Гущин: Здорово друзья. Покурил вашу тему, уяснил, что проблемы везде одни. Племенного материла нет, оттого и кроля мельчают и т.д. Я год отдал что б завести себе, несколько фландров и пару баранов. Фландры под сомнением, а ездил я за ними за 300 км отдавал по 1000 за "щенка". А сейчас веду переговоры с фирмой в Самаре, от нас 1200 км. Там, по их словам, занимаются породой. А баранша родила 29 декабря. Ещё не выходят. Сама килограмм 8 весит. Нормальная "девчёнка", 9 месяцев. А если посоветуйте где нормальных кроликов взять, буду очень благодарен.
Гущин: С Белорусии не знаю как кроликов забрать. У вас был такой опыт? И вообще давно хочу на колёсах в отпуск туда сгонять.
полная версия страницы